Zahlungskonditionen

[unisoft ah]

Im Internationalen Handel im Besonderen in südlichen Ländern gilt als üblich eine Zahlungskondition:

30 days (from date of invoice) to the end of the month.

Die Zahlung erfolgt 30 Tage nach Datum der Rechnung und dann noch die verbleibenden Tage bis zum Monatsende.

Wäre es möglich eine Zusatzfunktion in den Zahlungskonditionen hinzuzufügen?

Beispiel:

Die Rechnung wird am 17.03.2021 erstellt mit der Kondition: 30 Tage bis Ende Monat
Also 17.03.2021 + 30 Tage = 16.04.2021 -> Ende Monat = 30.04.2021

Wir bitten um Prüfung.

[unisoft ah]

Ich habe mal im google gesucht und folgendes gefunden:

Bei dem Verfahren Monatsende können Sie zusätzliche Faktoren für die Berechnung des Fälligkeitsdatums festlegen:

Zur Berechnung des Fälligkeitsdatums Zahlungsfrist, wird die Zahlungsfrist zuerst zum Belegdatum hinzugefügt. In diesem Fall wird das Ende des Monats, in dem das resultierende Datum liegt, als Fälligkeitsdatum verwendet.

den Zeitraum für die Fälligkeit:

Anhand des Zeitraums wird ein fester Tag des Monats bestimmt, vor dem die Rechnung erstellt sein muss.
Wenn das Belegdatum der Rechnung nicht mehr innerhalb des Zeitraums für das Fälligkeitsdatum liegt, wird bei der Berechnung ein ganzer Monat hinzugefügt.

[Kaiser]

Den ersten Beitrag konnten wir nachvollziehen, obwohl sich da die Frage stellt, wie mehrere Zahlungskonditionen gehandhabt werden sollen:

10 Tage, 4 % Skonto
30 Tage, 2 % Skonto
60 Tage, netto

Beim zweiten Beitrag wird alles extrem verkompliziert. Das ist auch für den Benutzer nicht mehr nachvollziehbar.

Immerhin werden die Zahlungsbedingungen von Mentor Q vorgeschlagen, können aber vom Benutzer im Einzelnen angepasst werden.

[unisoft ah]

Ich habe den zweiten Beitrag vereinfacht.
Ich denke so könnte es funktionieren.

An der Skonto-Logik gibt es m.E. nichts zu ändern - oder übersehe ch etwas?

[Kaiser]

Ich habe den zweiten Beitrag vereinfacht.
Ich denke so könnte es funktionieren.

Es bleibt unnachvollziehbar.

An der Skonto-Logik gibt es m.E. nichts zu ändern - oder übersehe ch etwas?

Gilt die Monatsende-Regelung nur für die Nettokondition?
Die Konditionen mit Skonto werden davon wohl nicht betroffen. Oder sehe ich das falsch?

[unisoft ah]

In Ordnung, dann streichen wir den zweiten Beitrag - es ist schon etwas kryptisch formuliert.
Ich habe im folgenden die Idee der Nettokondition per Monatsende nochmals neu und vollständig beschrieben.
Ich werde diese Zusammenstellung nun auch an den Kunden senden, da ich sicherstellen will, dass der Kunde es auch so meint.

Die Sicht des Kunden werde ich daher wohl erst morgen haben.


1. Zusätzliche Checkbox Kondition per nächstes Monatsende.

Beispiel:
Die Rechnung wird am 17.03.2021 erstellt mit der Kondition: 30 Tage bis Ende Monat.
Also 17.03.2021 + 30 Tage = 16.04.2021 -> Ende Monat = 30.04.2021

2. "Tag im Monat" (Zeitraum) ab welchem ein Monat zusätzlich hinzugefügt wird:

Beispiel:
Wenn bei "Tag im Monat" der Wert 26 eingestellt wird, und eine Rechnung am 28.03.2021 erstellt wird, wird für die Berechnung des Zahlungsziels ein Monat zusätzlich hinzugezählt + die Nettokondition z.B. 30 Tage.
Also 28.03.2021 + 1 Monat = 28.04.2021 + 30 Tage per Ende Monat = 31.05.2021

Die Monatsende-Regelung gilt nur für die Nettokondition.

[Kaiser]

Es bleibt dabei, Punkt 2 ist nicht nachvollziehbar. Wir werden das nicht realisieren.

Immerhin werden die Zahlungsbedingungen von Mentor Q vorgeschlagen, können aber vom Benutzer im Einzelnen angepasst werden.

[unisoft ah]

Gut - Punkt 1 ist auch für den Kunden passend - Punkt 2 braucht der Kunde nicht.

Der Kunde hat auch noch zwei Beispiele erstellt, welche ich hier auch anfüge:

Meines Erachtens sollte es so sein, wie in Ihrem Beispiel. Hier noch zwei extrem Beispiele um die Lage klar darzustellen:

Beispiel 1:
Zahlungskondition: 90 Tage bis Ende Monat
Datum der Rechnungsstellung: 31.01.2021
Berechnung: 31.01.2021 + 90 Tage = 01.05.2021 => bis Ende Monat = 31.05.2021


Beispiel 2:
Zahlungskondition: 30 Tage bis Ende Monat
Datum der Rechnungsstellung: 01.03.2021
Berechnung: 01.03.2021 + 30 Tage = 31.03.2021 => bis Ende Monat = 31.03.2021

[Kaiser]

Besten Dank für die weiteren Informationen.

Koscher finde ich das immer noch nicht.
In Beispiel 2 hat der Kunde 30 Tage Zeit, um die Rechnung zu bezahlen. Wird die Rechnung nur einen Tag später gestellt, hat er 60 Tage Zeit.
31.01.2021 = 30 Tage effektiv
01.02.2021 = 60 Tage effektiv
Sowas kann sich natürlich auch auf den Verzugszins auswirken!

1. Um welchen Kunden handelt es sich?

2. Will der Benutzer diese Zahlungskondition "Bis Monatsende" in der Auftragsverarbeitung für die Rechnungsstellung an seine Kunden einsetzen?

3. Warum eine so absurde Kondition und nicht einfach "30/60/90 Tage"?

[unisoft ah]

Für mein Empfinden sind diese Zahlungskonditionen auch Gewöhnungsbedürftig.
Vor allem weil es sich - wie die zwei Beispiele des Kunden zeigen - doch sehr zu Ungunsten des Rechnungsstellers auswirkt.

Die Grundidee kann ich insofern nachvollziehen, dass wenn Rechnungen nur einmal im Monat bezahlt werden, diese Zahlungskondition "Fälligkeit auf Ende des nächsten Monates" Sinn ergeben.

Es ist scheinbar ein Bedarf - im Internet ist diese Zahlungskondition auch zu finden - daher scheint es nicht eine Idee des Kunden zu sein, sondern eine Anforderung seiner Kunden.

Der Verzugszins wäre entsprechend der Tage seit Fälligkeit - so wie dies bereits heute funktioniert.

1. Beim Kunden handelt es sich um die Firma e+a Elektromaschinen und Antriebe AG

2. Der Kunde will diese Zahlungskonditionen bei den Adressen als Vorschlagswert hinterlegen und im Verkauf einsetzten.

3. Siehe oben.

[Kaiser]

Zahlungskondition Monatsende
Konzept


Ziel
Zahlungskonditionen sollen die Option "Monatsende" enthalten. Ist diese Option aktiviert, wird die Fälligkeit folgendermassen berechnet: Anzahl Tage ab Datum, danach aufrunden bis Monatsende.

Beispiel
Der Auftrag wird am 17.03.2021 erstellt mit der Kondition: 30 Tage bis Ende Monat
Also 17.03.2021 + 30 Tage = 16.04.2021 -> Ende Monat = 30.04.2021


Bedingungen
1. Die Zahlungskonditionen werden nach wie vor ab Auftragsdatum und nicht ab Rechnungsdatum erstellt, da der Benutzer beim Erfassen eines Verkaufsauftrags die Zahlungskonditionen manuell bearbeiten kann. Zu diesem Zeitpunkt ist das Rechnungsdatum noch unbekannt.

2. Die Zahlungskondition "Bis Monatsende" gilt nur für Konditionssätze, die keinen Skonto vorsehen. Bei dem folgenden Beispiel ist nur die letzte Zeile betroffen:
10 Tage 2 % Skonto
30 Tage netto

3. Damit die Zahlungskonditionen weiterhin bearbeitet werden können, muss die Tabelle in sich stimmen. Daher werden die Anzahl Tage so angepasst, dass die Fälligkeit auf das Monatsende trifft.

Beispiel
Auftragsdatum 19.03.2021

Ohne Monatsende

Code: Alles auswählen

Tage Prozent Fällig
10      2    29.03.2021
30      0    18.04.2021

Mit Monatsende

Code: Alles auswählen

Tage Prozent Fällig
10      2    29.03.2021
42      0    30.04.2021

Code Zahlungskonditionen
In den Codes für die Zahlungskonditionen wird als Feld 11 die Option "Monatsende" eingefügt.
[_] Monatsende

Als Vorschlag ist diese Option deaktiviert.

[unisoft ah]

Das ist sehr gut.

[unisoft ah]

Der Kunde hat noch eine Frage zu:

Bedingungen
1. Die Zahlungskonditionen werden nach wie vor ab Auftragsdatum und nicht ab Rechnungsdatum erstellt, da der Benutzer beim Erfassen eines Verkaufsauftrags die Zahlungskonditionen manuell bearbeiten kann. Zu diesem Zeitpunkt ist das Rechnungsdatum noch unbekannt.

Ist das so zu verstehen, dass im Auftrag selber die Basis das Auftragsdatum ist – für die Anzeige der Fälligkeiten im Verkauf.
Beim Verbuchen wird dann, dass Debitorendatum als Basis genommen und in den Debitoren selber wird dann die richtige Fälligkeit gemäss den Konditionen angezeigt und berücksichtig.

Das entspräche dem heutigen Verfahren.

[Kaiser]

Es läuft genau wie heute, da die Anzahl Tage angepasst wird - im obigen Beispiel: 30 wird zu 42 Tage.

[unisoft ah]

Ich habe soeben den Auftrag vom Kunden e+a erhalten und bitte Sie höflich die Anpassung zu programmieren.
Besten Dank

[Kaiser]

Update!

In den Codes für Zahlungskonditionen wurde die Option "Monatsende" eingefügt. Wenn diese aktiviert ist, wird die Fälligkeit bei Konditionen ohne Skonto auf das Ende des Monats festgelegt.

Der Update ist auf der Webseite Mentor verfügbar.

[unisoft ah]

Ausgezeichnet - Besten Dank

[unisoft ah]

Der Kunde und wir selber haben die neue Zahlungskondition verwendet.
Wir haben die Kondition wie folgt eröffnet:



Der Auftrag sieht so aus:



Beim Verarbeiten des Verkaufsauftrages haben wir die Rechnung und die Buchung in die Debitoren am 14.04.2021 erledigt:



In den Debitoren erhalten wir bei Fälligkeit:



Wir haben bei Fälligkeit das Datum: 31.05.2021 erwartet.

Wir bitten um Prüfung.

[Kaiser]

Bedingungen
1. Die Zahlungskonditionen werden nach wie vor ab Auftragsdatum und nicht ab Rechnungsdatum erstellt, da der Benutzer beim Erfassen eines Verkaufsauftrags die Zahlungskonditionen manuell bearbeiten kann. Zu diesem Zeitpunkt ist das Rechnungsdatum noch unbekannt.

[unisoft ah]

Dann haben wir uns nicht richtig verstanden.
Ich hatte auf Deinen Hinweis geschrieben:

Ist das so zu verstehen, dass im Auftrag selber die Basis das Auftragsdatum ist – für die Anzeige der Fälligkeiten im Verkauf.
Beim Verbuchen wird dann, dass Debitorendatum als Basis genommen und in den Debitoren selber wird dann die richtige Fälligkeit gemäss den Konditionen angezeigt und berücksichtig.

Deine Antwort war dann:

Es läuft genau wie heute, da die Anzahl Tage angepasst wird - im obigen Beispiel: 30 wird zu 42 Tage.

Ich habe dass so verstanden, dass im Verkauf die Anzeige der Fälligkeit auf der Basis des Auftragsdatum berechnet wird.
Da ja zu diesem Zeitpunkt das Rechnungsdatum resp. das Verbuchungsdatum noch nicht bekannt ist.
Dass dann aber die effekitive Fälligkeit neu berechent wird auf der Basis des Rechnungsdatums mit der gleichen Logik.

Das scheine ich und der Kunde falsch verstanden zu haben.
Das Ziel war ja, dass die Fälligkeit für die Mahnungen und die Fälligkeitsanalyse passt - auf das Monatsende.

[Kaiser]

In der Informatik ist nichts implizit. Meine Erklärung weist eindeutig darauf hin, dass die Anzahl Tage beim Verbuchen nicht neu berechnet wird.
Aber wir haben das jetzt erweitert. Ich hoffe, dass dann kein Kunde reklamiert, weil durch diese Neuberechnung der Fälligkeiten beim Verbuchen allfällige manuelle Anpassungen ignoriert werden.

Update!

Wenn eine Zahlungskondition auf Ende Monat definiert ist, werden beim Verbuchen eines Verkaufsauftrags in die Debitoren und eines Einkaufseintrags in die Kreditoren die Fälligkeiten anhand des Rechnungsdatums neu berechnet.

Der Update ist auf der Webseite Mentor verfügbar.

Bitte vom Kunden testen lassen und uns ein Feedback senden - besten Dank im voraus.

[unisoft ah]

Besten Dank!

Der Kunde und wir werden es testen und berichten.